HN 写作课

工程师们二十年里聊过的写作。

工程师、作家、编辑和创业者在 Hacker News 上聊了二十年“怎么写”:怎么写得清楚、怎么讲好一个故事、技术文档怎么写、小说和出版是怎么回事。这里把其中关于写作与讲故事的帖子挑出来,配上中文导读、可以直接用的写作要点和评论翻译。

从必读开始
  • 2,600+篇关于写作的 HN 讨论

Writing tips

写作锦囊

正在抽一条写作要点…

Essential

必读 30 篇

在讨论库里看全部精选

编辑精选里 HN 讨论最热的 30 篇,每篇都有中文导读和写作要点。

  1. 正在载入…

Archive

讨论库

按发帖年份分布,点柱子筛选。

排序

    About

    这些讨论是怎么挑出来的

    1. 01

      从全量里捞

      读取 Hacker News 自 2006 年以来的全部帖子,用关键词先捞出 40 分以上、可能和写作有关的约 1.1 万篇。

    2. 02

      只留真正讲写作的

      由 AI 逐条判断是否和写作、讲故事、文风、出版有实质关系,剔除“写代码”“编辑器”这类字面撞车,并分进十个类别。

    3. 03

      提炼可用的要点

      为值得读的帖子写中文导读,提炼 2-4 条可以直接用到自己写作里的要点,并精选翻译 HN 高赞评论。内容由 AI 生成,可能有误。

    写作方法2016crowdsound.net

    众包歌曲创作实验

    An experiment in crowd-sourced songwriting

    阅读原文 HN 讨论
    47HN 得分
    30条评论
    4条写作要点

    导读

    这是一个让网友众包投票写歌词、选音符的网站实验。评论者大多怀疑众包能否产出真正的艺术:没有受过训练的投票等于随机选择,真正关键的创作判断仍由个人掌握。这场讨论值得写作者思考「受众反馈」与「作者决策」的边界,也提供了反向利用大众偏好的创作思路。

    关键词 众包创作大众品味作者判断创作约束

    可以直接用的写作要点

    1. 01

      众包投票适合收集偏好数据,不适合替作者做具体创作决策,把投票结果当素材而非答案。

    2. 02

      提前划定哪些部分交给受众、哪些留给自己(如结构骨架、和弦走向由作者掌控),作品才不会被「平均品味」抹平。

    3. 03

      反面偏好也是素材:像《最不受欢迎的歌》那样列出大众最讨厌的元素,反过来就是一份可用的清单。

    4. 04

      用「押注预测」而不是「喜好投票」来检验想法,可能逼出更真实的大众判断。

    HN 评论精选

    众包投票缺乏品味与专业训练,结果等同于随机选择;众包更适合当数据参考,而非创作决策。

    大多数人在大多数时候是完全缺乏品味的,而且大多数人没受过任何音乐训练,哪怕只是用音乐软件玩几小时、对张力和解决、歌曲结构这类基本常识有点模糊概念也没有。这实际上就是在调内随机选音符;我敢打赌「不选音符」永远不会赢得投票,所以也不会有有趣的节奏变化。一个简单的脚本就能和这六万五千人做得一样好。不过,众包艺术作品确实可能有有意思的做法(尽管艺术价值存疑)。电影和电视的焦点小组已经做了几十年;也有人调查过流行和声与旋律,可以据此「科学地」造出符合大众口味的歌,但多数情况下你最终会掉进恐怖谷。

    SwellJoe查看英文原文

    The majority of the people are completely lacking in taste the majority of the time. Also, the majority of people have no musical training; not even a few hours tinkering with a music app to have a vague understanding of what makes a song meaningful; basic stuff like tension and resolution and song structure. This is effectively a random selection of notes within the key, and I bet "no note" will never win the vote, so there will be no interesting rhythmic variation. A simple script would work as well as these 65,000 people. That said, there probably are interesting (though questionable in their artistic merit) ways to crowd source an artistic work. Focus groups for films and TV shows and such have been happening for a couple decades. There have been interesting surveys of popular harmonies and melodies, which could be applied to scientifically build songs that fit what is popular (and I'm sure it has been done). The uncanny valley is probably where you'd end up in most cases, though; at least for now. Some interesting work in the area of understanding what crowds like: http://www.hooktheory.com/blog/i-analyzed-the-chords-of-1300-popular-songs-for-patterns-this-is-what-i-found/ http://articles.latimes.com/2012/feb/03/science/la-sci-hit-songs-computer-20120204 https://en.wikipedia.org/wiki/Hit_Song_Science

    把大众偏好反过来用,也是一种有效的创作约束。

    相关的一例:《最不受欢迎的歌》是艺术家 Komar 与 Melamid 和作曲家 Dave Soldier 于 1997 年创作的一首搞怪歌曲,刻意加入让多数人反感的元素:风笛、牛仔音乐、歌剧歌手说唱,还有一支劝人去沃尔玛购物的儿童合唱团。

    cpeterso查看英文原文

    Somewhat related: "The Most Unwanted Song" is a novelty song created by artists Komar and Melamid and composer Dave Soldier in 1997. The song was designed to incorporate lyrical and musical elements that were annoying to most people. These elements included bagpipes, cowboy music, an opera singer rapping, and a children's choir that urged listeners to go shopping at Walmart. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Most_Unwanted_Song Most Unwanted Song: https://www.youtube.com/watch?v=-gPuH1yeZ08 Most Wanted Song: https://www.youtube.com/watch?v=McIfIx29tSg

    真正关键的艺术判断被留给了个人,众包只填了无伤大雅的空白。

    「歌曲目前只是骨架,由艺术家演出时可自由发挥」——这是明智之举,而这一条群众没机会投票,和弦结构也一样。看起来像是有个人在努力让群众显得好看。

    0xdeadbeefbabe查看英文原文

    > The song is currently in skeleton form. When performed by artists, they are at liberty to use their artistic interpretation. That's a wise move for which the crowd didn't get to vote. Same goes for the chord structure. It's as if an individual is trying to make the crowd look good?

    用押注和利益绑定代替单纯投票,可能更好地聚合大众判断。

    如果能让人们为每个候选音符「购买」虚拟「股份」,猜对了就给虚拟奖励,这会有趣得多。

    TheOtherHobbes查看英文原文

    This would be a lot more interesting if you could "buy" pretend "shares" in each possible note and then get pretend "rewards" if your choices turned out to be correct.

    同类还值得读

    1. 被低估的工程技能:把文章写好

      Undervalued Engineering Skills: Writing Well

      这篇文章讨论为什么“写得好”是被低估的工程能力,以及它如何在团队协作、系统设计和职业发展中持续带来回报。

      写作方法2019 · 1,109 分 · 371 评4 条写作要点编辑精选
    2. 每行只写一句话:让写作和修改都更轻松的排版法

      Writing one sentence per line

      这是 Derek Sivers 的一篇短文,主张写作时每行只放一个句子,而不是按段落排版。

      写作方法2022 · 849 分 · 297 评4 条写作要点编辑精选
    3. 书面沟通是远程工作的超级能力

      Written communication is remote work super power

      这篇文章讨论远程工作中书面沟通的价值,评论区则补充了异步与同步沟通的适用场景,并提醒读者:备忘录、结论先行、结构化命令格式等书面沟通传统早已有之。

      写作方法2020 · 831 分 · 190 评4 条写作要点编辑精选
    4. 如何写出有用的文字

      How to Write Usefully

      保罗·格雷厄姆在这篇文章里给"有用的写作"下了一个可操作的公式:有用≈重要×新颖×正确×清楚,任一项为零,整篇文章就等于零;他还主张敢下确定判断、删掉让自己心虚的句子。

      写作方法2020 · 821 分 · 285 评4 条写作要点编辑精选
    5. 如何写得更清楚、想得更清楚,并学会复杂材料(PDF)

      How to write more clearly, think more clearly, and learn complex material [pdf]

      这份 PDF 讨论如何把文章写清楚、把思路理清楚,并用写作来学习复杂材料。

      写作方法2022 · 779 分 · 153 评4 条写作要点编辑精选

    打赏支持

    打赏二维码

    觉得有用,请作者喝杯咖啡。

    WeChat

    关注向阳乔木

    微信公众号「向阳乔木推荐看」

    微信公众号「向阳乔木推荐看」二维码

    微信扫一扫;在微信里打开本页时,长按二维码识别。