HN 写作课

工程师们二十年里聊过的写作。

工程师、作家、编辑和创业者在 Hacker News 上聊了二十年“怎么写”:怎么写得清楚、怎么讲好一个故事、技术文档怎么写、小说和出版是怎么回事。这里把其中关于写作与讲故事的帖子挑出来,配上中文导读、可以直接用的写作要点和评论翻译。

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讨论库

按发帖年份分布,点柱子筛选。

排序

    About

    这些讨论是怎么挑出来的

    1. 01

      从全量里捞

      读取 Hacker News 自 2006 年以来的全部帖子,用关键词先捞出 40 分以上、可能和写作有关的约 1.1 万篇。

    2. 02

      只留真正讲写作的

      由 AI 逐条判断是否和写作、讲故事、文风、出版有实质关系,剔除“写代码”“编辑器”这类字面撞车,并分进十个类别。

    3. 03

      提炼可用的要点

      为值得读的帖子写中文导读,提炼 2-4 条可以直接用到自己写作里的要点,并精选翻译 HN 高赞评论。内容由 AI 生成,可能有误。

    讲故事与叙事2020openculture.com编辑精选

    1919 年编剧手册总结的基本戏剧情境

    The basic dramatic situations, according to 1919 manual for screenwriters

    阅读原文 HN 讨论
    89HN 得分
    31条评论
    4条写作要点

    导读

    这篇文章介绍了 1919 年一本面向编剧的手册如何把戏剧冲突归纳为 37 种基本情境。它值得写作者阅读,因为它提供了一份可对照的故事母题库,也提醒我们:任何情节分类都带着分类者所处时代的道德预设。评论区进一步把它放进“粗略归类还是细分”的视角,并延伸到其他故事类型学。

    关键词 故事类型戏剧冲突编剧技巧分类思维

    可以直接用的写作要点

    1. 01

      遇到“只有 N 种故事”这类清单时,不要把它当作公式套用,而要用它对照自己的构思:哪个情境是核心,哪些情境只是它的变体或叠加。

    2. 02

      注意分类背后的价值判断:同一行为(复仇、通奸、为激情牺牲)在不同年代被归入“有罪”或“无罪”,写作者可以借此检查自己故事中的道德坐标。

    3. 03

      在动笔前先判断自己是在做大类合并,还是做细分:先确认故事属于哪种大类,再决定细分到什么程度,否则容易在设定细节里迷失主线。

    4. 04

      把类型学当作工具箱而不是牢笼:Save the Cat 式的结构模板和 TV Tropes 式的桥段索引可以先用来诊断问题,但最终仍要回到自己故事的具体人物与冲突。

    HN 评论精选

    分类的粗细取决于目的,没有唯一正确的类型学,写作者应按需要选择合并或细分。

    看待人类创造的分类和标签时,值得想一层“合并者 vs 细分者”的元问题。这篇文章把戏剧情境分成 37 类,另有人把故事分成 7 类;在音乐里,合并者可能只分“器乐”和“有人声的歌曲”,细分者则说流派有上千种,光是嘻哈,东岸迈阿密和西岸洛杉矶就截然相反。编程里也一样:合并者会说“C/C++ 都是手动管理内存的底层语言”,细分者则抗议“把 C 和 C++ 归为一类简直无法忍受,它们是完全不同的语言!”取决于你关注什么,每个人自定义的分类法都是“对的”。

    jasode查看英文原文

    When looking at human-generated categories or labels, it's useful to think about the meta layer of "lumpers vs splitters": https://en.wikipedia.org/wiki/Lumpers_and_splitters This thread's article divides drama situations into 37 buckets. And another person divides stories into 7 types: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Seven_Basic_Plots In music... a Lumper might think of only 2 types of music -- instrumentals vs songs with vocals. A Splitter says there are 1000s of genres because even within sub-category of rap music, East coast Miami rap is totally different and 180 degrees opposite from West coast Los Angeles rap. Lumping vs Splitting type of thinking happens in programming topics too. E.g. A lumper has no problem saying, "C/C++ are low-level languages with manual memory management" ; but a splitter will object with, "I hate it when C and C++ are lumped together! They are TOTALLY different languages!" Depending on what you focus on, everybody's customized taxonomy is "correct".

    这份 1919 年的清单可与现代编剧结构书和桥段数据库互相参照。

    这让我想起两样东西:一是 Blake Snyder 的《Save the Cat!》系列编剧书,二是 TV Tropes 网站(提醒:进去容易出不来)。

    teddyh查看英文原文

    This reminds me of two things: 1. The Save The Cat! books by Blake Snyder. https://en.wikipedia.org/wiki/Blake_Snyder#Save_the_Cat! 2. TV Tropes (warning: TV Tropes) https://tvtropes.org/

    用图形化方式看故事起伏,是另一种理解情节类型的入口。

    推荐 Kurt Vonnegut 讲“故事的形状”的短视频。

    tudorw查看英文原文

    https://youtu.be/oP3c1h8v2ZQ Kurt Vonnegut on the shapes of stories.

    情节分类本身携带着 1919 年的道德判断,值得写作者警惕并加以利用。

    从今天的眼光看,这个分类很有意思。作者断言“没有犯罪意图”的那些情境包括:反叛、复仇、无意的犯罪爱情;而更耐人寻味的是被归为“有犯罪意图”的:与神抗争、为激情牺牲一切、通奸。

    Udo查看英文原文

    The categorization is interesting, from today's perspective. Things that the author asserts are "without criminal intent": rebellion, vengeance, involuntary criminal love. And then even more interesting, "with criminal intent": struggle against god, sacrifice all for a passion, adultry.

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